Vous n’étiez pas dans la liste du Goncourt. Enfin, vu le succès de votre roman, cette situation ressemble-t-elle à perdre le Ballon d’Or après une belle saison ? C’est une règle qui s’applique également à tous les autres prix. Pourtant, le Ballon d’Or est quand même plus important et gratifiant que le Goncourt, n’est-ce pas ?
Que pensez-vous du football aujourd’hui ?Pour être honnête, ce qui m’intéresse aujourd’hui, c’est ce qui se passe dans le football féminin. C’est en fait ma dimension préférée, aussi parce que ma copine joue elle-même au football.
En fait, vous pouvez trouver de nombreuses lesbiennes très intéressantes dans le football. Pas trop en France, car nous devons être l’équipe avec le moins de « filles » en Europe.
Quand vous parlez de football féminin, pensez-vous à des personnalités comme Megan Rapinoe, oui, ou Alexandra Benado Vergara, l’actuelle ministre des sports du Chili, qui est une ancienne footballeuse et militante LGBT. Il a participé à la vidéo du dixième anniversaire du club de football lesbien Les Dégommeuses. Je pensais que c’était impressionnant. En fait, vous pouvez trouver de nombreuses lesbiennes très intéressantes dans le football. Pas tellement en France, puisque nous devons être l’équipe avec le moins de « filles » d’Europe (qui ne cachent pas leur orientation sexuelle ou leur identité de genre, ndlr). Pendant que vous êtes en Espagne ou en Angleterre, vous avez beaucoup de filles formidables. Dans l’ensemble, le football féminin change la donne pour moi. La saison dernière, je suis allé au Parc des Princes pour aller à PSG-Lyon. C’était assez frappant. Et je sais que vous ressentez aussi la même ambiance au Camp Nou, les grands-pères avec leurs petits-enfants. Pour être honnête, je n’ai jamais de ma vie aidé des filles à côtoyer autant de mecs.
Ah oui, ce phénomène était complètement nouveau pour moi. Le parc était plein, les deux tiers des garçons étaient pleins ! En sortant du stade, je me suis dit que je n’avais jamais rencontré de filles faisant autre chose que se déshabiller, se faire acclamer ainsi, avec autant de passion, par des garçons. Regardez en Angleterre, où le football est encore le bastion sacré des hommes, avec la victoire des Leones à l’Euro. Pour quelqu’un de mon âge, c’est incroyable. A mes yeux, les garçons ne sortaient que pour fêter la victoire ou les performances des garçons. Bon, alors peut-être y avait-il encore Lydia Lunch qui attirait les garçons à ces concerts, mais elle était la seule, avec Patti Smith. Sinon, si une fille n’est pas bonne, les garçons n’étaient tout simplement pas là. Alors tout d’un coup, quand je regarde les gars qui soutiennent les joueuses, je continue de penser que c’est quelque chose de spécial, loin d’être anodin. Et il me raconte aussi quelque chose sur son expérience personnelle. Par exemple, nous, les auteurs, avons en fait peu de lecteurs. Notre lectorat reste un lectorat féminin, en fait.
Le soir de la victoire de la Coupe d’Europe 1984, nous avons fait la fête dans la rue. Je m’en souviens très bien. Platini, vous ne pouvez même pas imaginer ce que Nancy représentait.
À certains égards, le soutien populaire dans le football est également arrivé tardivement aux garçons. Personne n’est sorti, par exemple, pour fêter le succès des Bleus en Coupe d’Europe en 1984… Oui, nous à Nancy. A cause de Michel Platini. Le soir de la victoire en Coupe d’Europe 1984, on a fait la fête dans la rue. Je m’en souviens très bien. Platini, vous ne pouvez même pas imaginer ce que Nancy représentait…
Le football féminin a longtemps véhiculé cette image caricaturale d’un sport lesbien. Aussi, pensez-vous que ce sport représente un défi particulier pour les lesbiennes en termes de représentation ou pour gagner en visibilité dans l’espace public ?En tout cas, c’est une ambiance unique pour regarder des matchs entre lesbiennes, car cela correspond parfaitement à la culture lesbienne. Pour répondre à la question, oui c’est un problème, car cela fait partie de la culture lesbienne, être toujours en groupe. Les Dégommeuses l’illustrent bien en faisant quelque chose en groupe qui n’est pas du tout fait pour plaire aux garçons, pas attirant. Elle est généralement lesbienne. Cela va aussi bien avec une camarade de jeu lesbienne. (Rires.) Sam Kerr, par exemple, est une bénédiction pour la communauté des gouines.
Les Dégommeuses c’est aussi une association militante. Ils ont organisé une action pour dénoncer la Coupe du monde au Qatar à l’Hôtel de la Marine à Paris, où la FIFA a une annexe. Cette prochaine Coupe du monde vous dégoûte, je ne sais même pas par où commencer. Je suis stupéfait. Nous sommes confrontés à un tel niveau d’aberration. Le Qatar symbolise ce moment où l’on se sent complètement confus. Il ne s’agit même plus de cynisme. Cette triste affaire se situe à un autre niveau. Vous vous demandez presque : comment ont-ils pu imaginer que personne ne s’en apercevrait, que la crème passerait sans ondulation ? Cependant, la vérité est que très peu de gens s’y sont opposés. Les gens ne crient pas trop. Ils sont sûrs de se tenir devant les matchs et semblent vendre beaucoup de billets. Je ne le suivrai évidemment pas, et je me demande si beaucoup de Français vont le virer, vu comment ça se passe avec les Bleus.
Pour moi, l’histoire de Paul Pogba n’est en aucun cas particulièrement liée à la banlieue. Britney Spears, par exemple, n’a pas 93 ans et pourtant quand on considère l’énergie qu’elle a su mobiliser pour garder son père sous sa coupe et capter l’argent…
En parlant de l’équipe nationale, avez-vous suivi l’affaire Pogba ?Tout d’abord, sachez que j’aime Paul Pogba. Pas exactement pour le football. Je ne peux pas avoir d’avis technique très strict sur le joueur. Mais toujours en tant que personnalité, je l’aime. Je pense que c’est très triste ce qui lui arrive. On a l’impression d’avoir vu cette histoire tellement de fois. L’histoire d’une suite, l’histoire de personnes essayant d’entrer dans votre argent. Pour moi, ce n’est en aucun cas particulièrement suburbain. Britney Spears, par exemple, n’a pas 93 ans et pourtant quand on contemple l’énergie que son père a su mobiliser pour la garder sous sa coupe et capter son argent… Même autour des joueuses de tennis ou du destin tragique d’Amy. Vignoble
Comme le rap, dont vous parlez beaucoup dans votre roman, le football semble nous apprendre beaucoup sur la société d’aujourd’hui, notamment ses marges, et il montre des profils dans la société qu’on ne voit nulle part ailleurs. Surtout en France. Le football est libérateur et quand tu viens du bas, quand tu es quelqu’un d’atypique, c’est un des rares couloirs où tu peux exploser. Dans les années 1990 par exemple, X était pour les filles et le football ou la boxe pour les garçons. De plus, le football reste l’un des seuls sujets dont vous pouvez discuter avec des personnes qui ne vous ressemblent pas. Vous pouvez commencer une dispute avec presque n’importe qui, que vous soyez d’accord avec ce qu’ils vous lancent ou non. Souvent, les gens qui ont la même culture que vous ont toujours une culture footballistique. Alors vous comprenez mieux comment ils sont, ce qu’ils sont. Pas forcément lié à ce que je viens d’expliquer, le football permet aussi de reconnaître les évolutions de la société. Par exemple en relation avec la violence ou le contrôle social. Nous sommes désolés que les gens soient stressés depuis Covid. Pourtant, paradoxalement, nous subissons désormais beaucoup moins de dérapages. Il y a beaucoup moins d’espaces où les modes glissants sont autorisés ou peuvent servir de sorties, ce qui était le rôle des concerts dans notre jeunesse. On y est allé un moment pour ça, dans les tribunes de foot. Cependant, il peut y avoir un besoin pour ce type d’espace dans une société, ce qui ne signifie pas nécessairement lutte…
Je pense que c’est facile de demander des méga stars qui vont au Qatar en silence, et pourtant elles doivent répondre aux questions de la conférence de presse comme si elles étaient le ministre de l’Ecologie.
Pour en revenir aux questions de société, que pensez-vous des déclarations de Christophe Galtier et de ce scandale autour du rire de Kylian Mbappé sur les jets privés ?C’est marrant comme on demande à tout le monde d’être parfait, d’être de bonnes personnes, d’avoir des droits. parole En même temps, vous acceptez d’envoyer ces footballeurs au Qatar pour une Coupe du monde qui tourne au désastre écologique. Cette pression ne touche pas que le football, des stars comme Ariana Grande en ont également souffert. Bien sûr, je pèse sur le non-sens du jet privé. On nous en a assez dit. Je m’étonne que tous les deux n’aient pas compris les codes de la société contemporaine, car parfois ceux qui maîtrisent si bien leur com’, naturellement, ne peuvent pas envoyer cette blague. Vous avez peu de sensations pour le monde qui vous entoure parce que les jets privés sont sur la sellette depuis six mois, vous pouvez donc faire profil bas. Cependant, j’ai toujours aimé les formats comme Zlatan, avec son arrogance borderline insupportable. J’ai aussi lu sa biographie, ou plus tôt Eric Cantona, c’était très bien. Donc je pense que c’est facile de demander à des méga stars qui vont au Qatar en silence, et pourtant elles doivent répondre aux questions des conférences de presse comme si elles étaient le ministre de l’Ecologie. La réponse de Galtier m’a surpris, et j’ai aussi été surpris par sa colère. Si vous êtes cohérent, par exemple, avec les membres du gouvernement qui les ont affrontés, vous n’envoyez pas les Bleus en Coupe du monde. Et puis je me demande combien de fois les commentateurs en colère ont volé l’année dernière…